Construction d'un mur de soutènement - commentaires Fou dangereux 2016-07-18T16:43:47Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment137 2016-07-18T16:43:47Z <p>Bonjour</p> <p>Voilà qui est plus précis.</p> <p>Je ne suis pas d'accord avec votre justification</p> <blockquote class="spip"> <p>de ce fait le bloc peut rompre sur sa partie la plus faible c'est-à-dire sur les parties composant le bloc</p> </blockquote> <p>ou du moins je ne comprends pas.<br class="autobr" /> Ce qui fait la résistance d'un mur de soutènement, c'est le béton armé et le ferraillage, et surtout le profil de construction en L du mur. Le bloc ne participe pas à la résistance.<br class="autobr" /> A l'extrême, si on arrivait à dissoudre tous les blocs, comme par magie, il resterait le béton armé et le mur tiendrait toujours en place.<br class="autobr" /> Les blocs ne servent que de coffrage. C'est comme cela qu'il faut voir les choses.</p> <p>L'analogie avec les murs en parpaings creux est inappropriée. Un mur de soutènement en parpaings creux finit toujours par se casser la gueule. Pas un mur en bloc à bancher, réalisé correctement.<br class="autobr" /> Heureusement, il n'y a pas mort d'homme à chaque fois qu'un mur en parpaings creux s'écroule. D'ailleurs, l'incident n'est jamais soudain. L'affaissement est progressif et il est toujours plus sage de détruire avant la catastrophe. Maintenant, c'est vrai qu'il ne faut pas jouer avec le feu. Je ne cherche pas à minimiser mais juste à pondérer vos excès argumentaires.</p> Fou dangereux 2016-07-18T15:33:28Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment136 2016-07-18T15:33:28Z <p>Il n'y a justement aucun DTU (ou autre notice technique) qui préconise/garantisse l'emploie des blocs à bancher comme mur de soutènement. C'est donc que ce n'est pas conforme à leur utilisation. Il suffit de demander au fabricant qu'il vous donne l'usage des blocs à bancher et vous verrez sa réponse et s'il vous garantit l'usage pour un mur de soutènement.<br class="autobr" /> Voici un lien de la ffb : <a href="http://www.ffbatiment.fr/federation-francaise-du-batiment/laffb/mediatheque/batimetiers.html?ID_ARTICLE=1558" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.ffbatiment.fr/federation-francaise-du-batiment/laffb/mediatheque/batimetiers.html?ID_ARTICLE=1558</a></p> <p>D'un point de vue purement technique, la justification est que la poussé des terres se fait perpendiculairement au bloc et de ce fait le bloc peut rompre sur sa partie la plus faible c'est-à-dire sur les parties composant le bloc (le béton coulé si il est bien fait est assez solide). Contrairement au mus de soubassement ou la poussée s'effectue par-dessus et ou le béton coulé reprend la majorité de la poussé.</p> <p>Ce n'est pas parce que c'est un usage rependu que c'est un bon usage. En connaissance de cause, en cas de problème votre assurance ne vous couvrira pas. Beaucoup font des murs de soutènement en parpaing creux et une grande partie tiens, jusqu'au jour au il y en a un qui lâche et qu'une personne meurt.</p> Fou dangereux 2016-07-15T14:12:04Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment134 2016-07-15T14:12:04Z <p>Bonjour</p> <p>Pourtant c'est un usage répandu et qui ne pose aucun problème. <br class="autobr" /> Peut être pourriez vous citer la référence du DTU ? Et donner l'extrait ? <br class="autobr" /> Mieux : savez vous quand aurait été introduite cette "interdiction" ?<br class="autobr" /> Et surtout : quelle en serait la justification ?</p> <p>Enfin, sans chercher à nier leur utilité, il faut rappeler que les DTU ne sont pas des guides de mises en oeuvre, et qu'ils servent plus les incompétents (juges, assureurs, ...) que les artisans.</p> <p>PS : un titre alarmant et des lacunes argumentaires, ne servent pas vos objectifs. Merci d'être plus factuel.</p> Fou dangereux 2016-07-15T13:45:34Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment133 2016-07-15T13:45:34Z <p>Les bloc à bancher ne sont pas pas destiné a faire des mur de soutènement mais des mur de soubassement.</p> <p>Voir les DTU.</p> règle de résistance pour un mur de soutènement 2016-05-04T19:17:04Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment126 2016-05-04T19:17:04Z <p>bonjour,<br class="autobr" /> avez vous construit votre mur de sottement en quelle matériaux<br class="autobr" /> merci</p> poussée laterale sur un mur en parpaing creux sans treillis horizontale 2016-03-02T18:49:31Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment121 2016-03-02T18:49:31Z <p>Bonjour<br class="autobr" /> La réponse est NON.</p> <p>Les parpaings creux ne peuvent en aucun cas être utilisés pour réaliser un mur de soutènement.<br class="autobr" /> Pensez aussi aux fondations qui doivent être réalisées dans les règles de l'art. Car même si le mur au dessus est solide. La fondation peut glisser et pivoter sur elle-même sous l'effet des contraintes.</p> poussée laterale sur un mur en parpaing creux sans treillis horizontale 2016-03-02T18:10:27Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment120 2016-03-02T18:10:27Z <p>bonjour,<br class="autobr" /> est ce qu'un mur en parpaing creux sans treillis horizontal peu recevoir un remblai de 50cm pour une place de parking qui y sera acollé ?<br class="autobr" /> merci par avance</p> drainage 2015-12-30T21:33:35Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment117 2015-12-30T21:33:35Z <p>Bonjour Benjamin</p> <p>1) Je ne me souviens plus exactement. Du 8 ou du 10.</p> <p>2) Les barbacanes sont placées au travers des blocs à bancher, avant de couler le béton.</p> <p>3) Du côté "terre".</p> <p>4) Les hourdis sont posés derrière et au pied du mur, avant le remblayage.<br class="autobr" /> Ils sont recouverts d'un film géotextile.</p> drainage 2015-12-30T19:20:46Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment116 2015-12-30T19:20:46Z <p>bonjour, j'ai le projet de remettre a niveau mon terrain avec actuellement un dénivelle de 1.5 de hauteur (au point le plus bas la ou le mur sera réalise) sur 25 m de long et 8m de large.<br class="autobr" /> j'aurai 3 questions a vous poser (pour commencer <img alt=":-)" title=":-)" class="no_image_filtrer format_png" src="https://maconnerie.bilp.fr/plugins/auto/couteau_suisse/v1.10.9/img/smileys/sourire.png" width="19" height="19" />.<br class="autobr" /> 1) quel fer avez vous utiliser ?<br class="autobr" /> 2) le drainaige je n'ai pas très bien compris ? les barbacane sont placer a quel moment ?<br class="autobr" /> 3) le drainage agricole de quel coter ?<br class="autobr" /> 4) les hourdis avec quoi les avez vous recouvert et a quel moment les avez vous monter ?</p> mur de soutènement 2014-10-07T05:20:15Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment69 2014-10-07T05:20:15Z <p>Bonjour,<br class="autobr" /> je souhaiterai construire un mur de soutènement pour retenir la terre de mon jardin en pente environ 8% <br class="autobr" /> il serait en forme de L <br class="autobr" /> j'ai pensé le faire en agglo a bancher de 27 <br class="autobr" /> le chantier serait en norvege(oslo) a ma maison secondaire)<br class="autobr" /> les dimensions sont de 3m de longueur et 2.5 m de hauteur pour la petite partie et ensuite 4m de longueur et 2.5m de hauteur se finissant a 40cm <br class="autobr" /> je n'ai aucune experience dans un tel ouvrage ,pouvez vous m'aider dans le choix des materiaux ,dimensions des fondations,contrefort,ferraillage <br class="autobr" /> le but c'est de mettre une voiture apres le décaissement <br class="autobr" /> merci pour votre aide<br class="autobr" /> ludo34<br class="autobr" /> au besoin je peux vous envoyer une photo de l'endroit</p> mur de soutènement en pente 2013-07-23T11:28:59Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment43 2013-07-23T11:28:59Z <p>Arno</p> <p>Mon bon sens paysan vous préconiserait de la faire d'un seul bloc, PAS en escalier.</p> <p>Les angles représentent toujours des points de faiblesse en mécanique.</p> <p>C'est un avis d'informaticien, pas d'un Ingé béton.</p> mur de soutènement en pente 2013-07-23T11:27:42Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment42 2013-07-23T11:27:42Z <p>bonjour, Très bon site.</p> <p>Je dois construire un mur de soutènement en pente soit de 0 à 2 m de haut le tout sur 10 m de long. Dois je réaliser ma semelle en escalier ou tout du même niveau ?<br class="autobr" /> je pense réaliser mon mur en L est ce que je dois mettre des renforts ?</p> <p>merci.</p> reprise en sous oeuvre et drainage 2013-07-23T11:25:53Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment41 2013-07-23T11:25:53Z <p>Bonjour David</p> <p>Vos questions dépassent le cadre de cet article.</p> <p>Reposez votre question dans la rubrique "sol et fondations" en apportant plus de détail sur la 1ère question.</p> reprise en sous oeuvre et drainage 2013-07-23T11:24:40Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment40 2013-07-23T11:24:40Z <p>bonjour,</p> <p>j'ai 2 questions pour Bruno.</p> <p>Comment effectuer une reprise en sous-œuvre pour aménager une cave dans vide sanitaire, sachant que les fondations de la maison en question sont montées sur pieux ?</p> <p>D'autres parts, comment effectuer un drainage efficace lorsque les parties extérieures des fondations et murs porteurs ne sont pas accessibles ?</p> <p>Cordialement</p> fossé innondé 2013-07-23T11:20:56Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment39 2013-07-23T11:20:56Z <p>Bonjour et félicitation pour vos explications très constructives.</p> <p>Ma question est la suivante : Comment avez-vous fait pour évacuer l'eau de votre fossé lorsqu'il y a eu l'orage.<br class="autobr" /> En effet, nous réalisons actuellement un mur de soutènement pour border un fossé (il fait 20 de long sur 1m50 de hauteur)<br class="autobr" /> Nous avons coulé la fondation mais le lendemain il y a eu de grosses averses et le fond du fossé est maintenant rempli d'eau chargée de boue.<br class="autobr" /> Nous essayons de pomper pour évacuer afin de pouvoir continuer à élever le muret mais la pompe se bouche fréquemment et l'eau reviens dès le lendemain (eaux pluviales provenant de notre terrain).</p> <p>Auriez-vous une solution ?<br class="autobr" /> Merci par avance,</p> renfort pour la construction d'un mur de soutènement 2013-07-23T11:13:29Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment38 2013-07-23T11:13:29Z <p>Merci pour vos réponses !</p> renfort pour la construction d'un mur de soutènement 2013-07-23T11:12:28Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment37 2013-07-23T11:12:28Z <p>Oui, la partie la plus sensible est évidemment celle qui est la plus haute.</p> <p>Vous avez raison de concentrer les contreforts à cet endroit.</p> <p>Il serait également souhaitable d'augmenter la largeur de la semelle à cet endroit.</p> renfort pour la construction d'un mur de soutènement 2013-07-23T11:11:26Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment36 2013-07-23T11:11:26Z <p>Bonjour et merci pour votre réponse,<br class="autobr" /> Oui, je parlais des contreforts, sachant que le mur commence bien à 2m, mais suit la pente du chemin d'accès, donc sa hauteur décroît de cette hauteur jusqu'à quasiment 0, le tout sur environ 15m...<br class="autobr" /> Je pense rapprocher les contreforts aux endroits où le mur est le plus haut (tous les 2-3m par exemple).<br class="autobr" /> Encore merci<br class="autobr" /> Fabrice</p> renfort pour la construction d'un mur de soutènement 2013-07-23T11:10:03Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment35 2013-07-23T11:10:03Z <p>Bonjour Fabrice</p> <p>En introduction, je rappelle que je ne suis pas Ingénieur Béton, pas un Bureau d'étude. Je ne peux vous donner de conseils pour votre projet, mais simplement vous exposer ce que moi j'ai fait pour mon propre projet.</p> <p>2m de hauteur, cela fait déjà une hauteur importante, et donc une forte pression derrière le mur. Mon mur fait 1m60 environ.</p> <p>Dans votre question, vous parlez bien des contreforts, n'est-ce pas ?</p> <p>J'ai déterminé le nombre de contrefort de façon empirique. Je pense qu'il y en a suffisamment trop. Mais ce n'est qu'un avis perso sans fondement théorique.</p> <p>Donc, moi, j'en ai mis tous les 4m environ.</p> renfort pour la construction d'un mur de soutènement 2013-07-23T11:09:08Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment34 2013-07-23T11:09:08Z <p>Bonjour,<br class="autobr" /> J'ai découvert votre site dont ce chapitre concernant le mur de soutènement<br class="autobr" /> va beaucoup m'aider.</p> <p>Mon projet consiste en effet à en bâtir un pour contenir le remblai du chemin d'accès en pente qui mène à notre nouvelle maison.</p> <p>Ce mur devrait mesurer une vingtaine de mètres et sera incurvé sur sa partie<br class="autobr" /> finale (la moins haute) en quart de cercle du côté du terrain, afin de se terminer au niveau<br class="autobr" /> du (futur) portail.</p> <p>Côté portail, ce mur commencera avec une assez faible hauteur (2 rangs de moellons hors<br class="autobr" /> sol) pour finir à environ 2m, à la naissance du chemin d'accès.</p> <p>Je pense à le construire à l'aide de blocs à bancher ; ma seule interrogation actuelle réside dans l'utilisation et le nombre de renforts pour empêcher le basculement du mur sous la poussée de la terre du remblai.</p> <p>Que me conseillez-vous dans le domaine au niveau longueur et espacement des renforts ?</p> <p>Merci d'avance pour votre aide.<br class="autobr" /> Fabrice</p> règle de résistance pour un mur de soutènement 2013-07-23T11:02:58Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment33 2013-07-23T11:02:58Z <p>Bonjour Jean Marie, d'après les règles du BAEL 91 revue en 2008, quand on construit un murs de soutènement, si le mur ne dépasse pas 5m en hauteur il n'est pas nécessaire de mettre des contrefort. mais si vous y tenez a en mettre il faut les espacés de 3m.<br class="autobr" /> pour la construction d'un mur de soutènement, il faut vérifier les réactions du murs face à deux cas.<br class="autobr" /> <strong>1. que le mur ne peu pas se renverser<br class="autobr" /> 2. que le mur peu résite face au glissement<br class="autobr" /> 3. que le mur ne provoquera pas de tassement, que le mur convient à la capacité portante du sol.</strong></p> règle de résistance pour un mur de soutènement 2013-07-23T11:00:31Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment32 2013-07-23T11:00:31Z <p>Bonjour,</p> <p>Pour la construction d'1 mur de soutènement long de 30m et haut de 4m, je souhaiterai connaitre la règle de résistance à respecter pour :</p> <p>1) la mise en place d'un contrefort et ses dimensions, avec utilisation de parpaings banchés <br class="autobr" /> 20haut x 20larg x 50Long</p> <p>2) la distance d'intervalle entre chaque contrefort sur les 30m</p> <p>Merci de vos réponses précieuses.</p> <p>Jean-Marie</p> mur de soutènement de 40cm de haut et 20m de long 2013-07-23T10:58:45Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment31 2013-07-23T10:58:45Z <p>Bonjour Philippe</p> <p>OUI, j'avais déposé des petits pâtés de béton sous le ferraillage.</p> <p>Mais il existe les <strong>écarteurs</strong> : des éléments en plastique, fait spécialement pour cela, que l'on clipse sur le ferraillage.</p> <p>Cordialement</p> mur de soutènement de 40cm de haut et 20m de long 2013-07-23T10:57:46Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment30 2013-07-23T10:57:46Z <p>Bonjour,</p> <p>C'est un dossier très intéressant.</p> <p>Je dois moi aussi faire un (petit) mur de soutènement (40cm de haut sur 20m de long). Je pense faire une petite semelle (50cm de large sur 15cm de haut) avec des ferrailles verticales solidaires de la dalle et posé des parpaings (19 x 50 x 20) creux à remplir de béton.<br class="autobr" /> Les parpaings seront posés à 5cm du bord de la semelle comme cela la terre pourra pousser verticalement sur les 26cm (50cm - 19cm - 5cm) restant. Est-ce une bonne approche ?</p> <p>Concernant le ferraillage :<br class="autobr" /> Sur vos photos on peut voir que le ferraillage (grillage) est posé sur des plots gris.<br class="autobr" /> <strong> <i>Comment avez-vous procéder pour que le ferraillage ne touche pas le sol ?</i> </strong> Ce sont des plots de béton que l'on voit ?</p> <p>En lisant la documentation du fabricant de parpaing, il est marqué que les barres verticales doivent être espacées tous les 25cm ! Cela me semble démesuré pour ce que je dois faire. Qu'en pensez-vous ?</p> <p>Merci d'avance<br class="autobr" /> Philippe</p> mur de soutènement pour la planche d'une piscine 2013-07-23T10:52:18Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment29 2013-07-23T10:52:18Z <p>bonjour j ai exactement la même configuration pourriez vous me dire ce que vous avez réalisé ? Merci de votre réponse</p> mur de soutènement pour la planche d'une piscine 2013-07-23T10:50:55Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment28 2013-07-23T10:50:55Z <p>bonjour</p> <p>j'aurais besoin d'un renseignement a propos d'un mur de soutènement car je compte construire une piscine sur une planche déjà existante mais mon terrain est en pente et je dois construire un mur de soutènement pour la planche de la piscine, le mur fera 15m de long sur 2m de haut avez vous des conseils a me donner (faut il avoir des fondations très profonde ?) merci beaucoup.</p> <p>voir schéma ci-joint</p> Doute sur les competences du maçon 2013-07-23T10:46:01Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment27 2013-07-23T10:46:01Z <p>Bonjour, je ne suis pas un professionnel, enfin je suis plombier, pas maçon, et c'est vrais que ce mur fait une drôle de tête, mais, je me dit que c'est peu être volontaire, de façon a insérer des renforts dans le mur, car il n'est pas fini.<br class="autobr" /> une fois le mur fini , si il ne donne pas la net impression d'être solide, alors il ne faut pas continuer a construire la dessus.</p> <p>Je sais que les délais de séchage des dalles ne sont pas souvent respecter, il faut se renseigner sur les mal façons de construction, et surveiller régulièrement le chantier, et offrir une bière de temps en temps aux ouvriers, les encouragent a soigner leur travail.</p> <p>Je comprend que les constructeurs essaient de tirer sur les prix du matériel et les temps de construction,mais la construction d'une maison représente tout de même 10 ans de travail en moyen pour le propriétaire , alors il est normale se soigner le travail !</p> <p>Bon courage <img alt=":)" title=":)" class="no_image_filtrer format_png" src="https://maconnerie.bilp.fr/plugins/auto/couteau_suisse/v1.10.9/img/smileys/sourire.png" width="19" height="19" /></p> Doute sur les competences du maçon 2013-07-23T10:43:40Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment26 2013-07-23T10:43:40Z <p>Bonjour Jeannot</p> <p>Je vous confirme vos impressions. C'est une horreur ce mur.</p> <p>Même un débutant en maçonnerie ferait mieux.</p> <p>Ce qui me semble le pire, c'est le vide en plein milieu du mur.</p> <p>A vérifier surtout : l'aplomb du mur au fil à plomb.</p> <p>VIVE L'AUTOCONSTRUCTION !</p> Doute sur les competences du maçon 2013-07-23T10:40:53Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment25 2013-07-23T10:40:53Z <p>Bonjour à toutes et tous,</p> <p>je fais actuellement construire ma villa par un constructeur UNCMI.<br class="autobr" /> Nous n'en somme qu'au début...<br class="autobr" /> Mon voisin passe par le même constructeur que moi, et les 2 villas seront faites quasi en parallèle.<br class="autobr" /> C'est justement en voyant les maçons construire le vide sanitaire de mon voisin, que mon inquiétude s'est faite jour.<br class="autobr" /> En consultant le lien ci-dessous, vous trouverez une photo d'un des murs du VS... édifiant !<br class="autobr" /> <a href="http://villa-petit-prince.over-blog.com/article-33838620.html" class="spip_out" rel='nofollow external'>Photo du VS</a><br class="autobr" /> Ce mur fait 2m de haut à cet endroit là, et va recevoir les hourdis béton avant que le plancher ne soit coulé...<br class="autobr" /> Aux vues de la photo, j'ai un doute sur plusieurs points :</p> <ul class="spip"><li> La compétence des maçons (pas de fil à plomb ni niveau)</li><li> La pérennité dans le temps de ce mur maître, qui va recevoir un plancher et une maison</li></ul> <p>Le pire dans tous ça, c'est que le Chef de Chantier trouve cela "normal"...</p> <p>J'ai des doutes...</p> <p>Et vous qu'en pensez-vous ?</p> <p>J'ai RdV ce soir avec le Chef de Chantier pour discuter de la suite de la construction...</p> dossier administratif (permis se construire) 2013-07-23T10:29:18Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment23 2013-07-23T10:29:18Z <p>j'envisage de faire un mur de soutènement pour contenir les crues violente d'un cours d'eau à proximité. De fait tout comme le votre il devrai mesurer dans les 50 m pour une hauteur de 2m.<br class="autobr" /> Faut-il un permis de construire ?</p> choix des renforts 2013-07-23T10:27:15Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment22 2013-07-23T10:27:15Z <p>Bonjour, je souhaite avoir un plan EXE d'un mur de soutènement et les détails de sa construction.</p> <p>Merci de compréhension</p> choix des renforts 2013-07-23T10:26:12Z https://maconnerie.bilp.fr/realisations/mur-soutenement#comment21 2013-07-23T10:26:12Z <p>je dois construire un mur de soutènement de 30 M de long sur 2.40 de haut.<br class="autobr" /> dois je faire des renforts en béton ou en agglos a blancher</p>